伊恩·罗伯茨,一位名声显赫的前足球运动员,现在仍然是他是悉尼Qtopia的董事和联合创始人,这是一个展示我们LGBTQ历史的中心,在达灵赫斯特牛津街301号找到了一个永久的家。悉尼Qtopia的新酒吧它将于周五正式开放。
菲兹:告诉我,伊恩,这个悉尼Qtopia,它的整体理念是什么?
IR:嗯,我们是一个展示同性恋历史的文化机构,我们在老达灵赫斯特警察局成立。这正是男同性恋、女同性恋和变性人曾经被关进牢房的地方,包括1978年在牛津街游行争取同性恋权利的“78-ers”,结果领导人被逮捕并扔进了这些牢房。那次游行开始了狂欢节,对整个同性恋权利运动都很重要。

菲兹:这是一个多么美妙的圆圈,展示了悉尼在过去的半个世纪里取得了多大的进步。包括我们《先驱报》我们公布了1978年被捕者的姓名和地址,让自己蒙羞,但至少自那以后,我们进行了大量的正式道歉。我猜作为一名前橄榄球联盟球员,你可能有过几次周六晚上的暴行记录,你自己也在那里待过几晚?你熟悉吗?
红外光谱:[]。我确实是以顾客的身份进来的。我从来没有被逮捕过,但我被非常坚决地告知酒后打架的事。
菲兹:是不是因为另一个人恐同而吵架,如果是的话,他出院了吗?
IR:不,不,只是关于两个自我的冲突!我当时很年轻,快30岁了,那真的只是扭打。
菲兹:现在看看你!你的角色是什么?
IR:从事教育工作。我将谈论悉尼Qtopia,参观,代表他们参观学校等等。
菲茨:是教育他们关于同性恋的历史,反对同性恋恐惧症,还是其他人如何在艰难的道路上取得如此鼓舞人心的胜利?
IR:以上都是,并真正审视歧视造成的伤害。我们一直在与教育部门合作,在他们的教学大纲中加入一些内容,我们正在等待这些项目得到批准,这太好了。它验证了我们在这里所做的。但实际的中心本身的重点是关于酷儿历史的一系列问题,所以……

菲兹:那就教育我吧。你用了"酷儿"这个词。我是一个直男,尽管“酷儿”这个词现在在同性恋群体中很常见,但我还是很犹豫要不要用它,因为它给人一种贬义的感觉。
IR:嗯,这是现在很多社区都在使用的一个总称。不过,我明白你的意思,因为它已经被当作一种侮辱,但社区想要收回这个词,事情随着时间的推移而改变。是的,这是一种被接受的总称。
菲兹:伊恩,在你成长的过程中,你的教育是从哪里来的?我总是说你是我见过的最坚强的球员。你总是对我说你是世界上最基的男人,你从来没有对异性有过丝毫的吸引力。你是如何在一个几乎没有同性恋正面参照点的世界里航行的?
IR:我不记得自己被同性吸引过。早在1972年,美国广播公司有一个节目,其中有一个场景是两个同性恋男子第一次在电视上接吻。那时我才七岁,坐在我爸爸旁边的休息室里,我看到了那一幕,脑子里突然灵光一闪。“我和我隔壁最好的朋友就是这么做的。”但当我爸说"那些该死的基佬让我起鸡皮疙瘩"时,我就想,"我可能不应该告诉我爸巴里的事"

菲兹:那么你经历了多年的耻辱吗?
红外光谱:没有。我真幸运。我从来没有任何内在的同性恋恐惧症。我唯一的耻辱是在另一个领域,我不会读写,虽然我在30多岁的时候学会了,但我从来没有因为被同性吸引而感到不舒服。对此我很感激。但是很多孩子都有,悉尼Qtopia的目标之一就是让这些孩子知道他们并不孤单,澳大利亚一直都有同性恋,我们有一段如此自豪的历史,我想把这个地方称为“骄傲”。
菲兹:不可避免地会有批评者说:“你们这些孩子是同性恋!”甚至会有批评者说,如果你是同性恋,你不仅会在地狱里被烧死,而且会在地狱里被烧死!你会对他们说什么?
IR:总会有一些人反对,甚至反对像这样仅仅是关于教育的事情。即使在同性恋群体中,也有人不希望我们占领这座建筑,因为它曾经代表着这样一个地方:同性恋者仅仅因为是同性恋就被扔进牢房,然后遭到殴打。但我认为它是希望的灯塔,为那些挣扎于自己身份的人。只要有勇气,事情就会改变,曾经对同性恋来说很可怕的地方现在变得很美好。

菲兹:那你们最好的展品是什么?
IR:嗯,我真的不能泄露秘密,但我认为当人们走进艾滋病纪念馆,看到所有附带的故事时,真正的“惊喜因素”就会出现,比如圣文森特医院的17号病房;78年代的故事,第一民族的同性恋者,悉尼早期殖民地时期的同性恋者,摇摆不定的20世纪20年代和30年代的同性恋者等等。
菲兹:我猜你有关于那个了不起的同性恋丛林队员Moonlite船长的消息(他的名字太棒了,如果他是同性恋就太浪费了!),他的爱人James Nesbitt在枪战中死在他的怀里,而Moonlite在被绞死之前的遗愿是“把我葬在Jimmy旁边”。
IR:当然。这是我们众多精彩故事中的一个。就我个人而言,我也喜欢这个故事。
菲兹:那么是谁为悉尼Qtopia付了钱呢?
IR:悉尼市议会给了我们种子基金,我们得到了很多很大的捐款。随着去年的州选举和政府的更迭,总理克里斯?明斯(Chris Minns)和他的部门,尤其是部长佩妮?夏普(Penny Sharpe)表现出色。但我们希望更多的资金来自个人和机构,他们可以看到它有多伟大。
菲兹:伊恩,你是澳大利亚第一个说“我是同性恋”的运动员,怎么样?在1995年的时候,你做这件事的方式,正如我当时写的那样,与其说你是出柜的,不如说是你从衣柜里跳出来,嘴里叼着一朵玫瑰,跳着弗拉门戈舞,那真是太棒了。从那以后,再也没有人站出来了,但我注意到去年克罗纳拉的前锋托比·鲁道夫(Toby Rudolph)或多或少说过,“看,我吻过男人,也吻过女人,我几乎记不清了,谁在乎呢?”联盟社区的其他人几乎都说:“是的,你说得对。谁在乎呢?”你自己的橄榄球联盟有很大的发展吗?
IR:是的,也不是。我们在一些领域还有很长的路要走,但是,是的,我们已经走了很长一段路。
菲兹:是的。但你仍然有一些问题,比如“曼利七人”拒绝穿彩虹球衣,把他们的赛季搞得一团糟。
IR:是的。这过去是,现在也是,非常困难和令人失望。但我们必须继续对话,保持对他们误解的理解,改变就会到来。
菲兹:很好,伊恩,谢谢你。顺便说一下,稍后我会见到你的袋鼠队和新南威尔士州起源队的老队友,格雷格·“布兰迪”·亚历山大。
IR:啊,布兰迪是个冠军,我和他是老交情了。我以前特别喜欢布兰迪,你可以告诉他!

菲兹:好的,再次感谢。
(我确实告诉了布兰迪·亚历山大。亚历山大婚姻幸福,有四个孩子,他轻轻地笑着说:“伊恩是个很棒的家伙。”足球运动员已经从过去的糟糕日子里走了多远,在过去,恐同是一种流行病。)











